Interview: Ion Philippon (Herzel/Co-organiser Courts of Chaos festival)

The Norwegian section of the Epic Metal Blog, consisting of Anna and Igor (both Dreamslain), talked in detail with co-organiser Ion Philippon (also active as drummer in Herzel) as part of their extensive coverage of the Courts of Chaos festival. We hope you enjoy reading this very interesting interview!

Français ci-dessous

Anna: We’re here with Ion, one of the co-organisers of the Courts of Chaos festival, and first of all, we would like to ask you to comment a bit on the history of the festival, how did the festival come to be?

Ion: I created the association in 2015, when I was living here in Plozévet. I was playing in Herzel as the drummer and we tried to find some places to play close to our home, but we didn’t find any structure, any association that organised things in the way we would like it to be, so we realised that we just had to make it happen ourselves. To begin with, it was only one day, we started in 2017 under the name of Courts of Chaos, with four bands. It was pretty difficult, because we did it in a private location, and it was very very expensive. So we started to look for locations that were owned by the municipality. You know, a lot of stuff is already paid for by the mayor [the municipality], so we went to the city hall and presented the project. The first idea was to get Manilla Road to play, because we are really into Manilla Road, they are our favourite band. So we arrived with the Manilla Road project, the idea was to have just one day, but [at the city hall] they told us, if you want to make it two days, we can help you with that.

Anna: Wow!

Ion: So we had the first festival with Aura Noir, Manilla Road, Saracen and lots of other bands.

Igor: Great line-up!

Ion: Yes, the first line-up was really cool. And then, it started just like this, because there were a lot of people, they came from many different parts of France, and they were very happy about it, so we organised another festival in 2019. Then came Covid, and now we’re back again. But first of all, we are all fans of heavy metal and of death metal, and we just wanted to make something that we love.

Anna: It’s very nice to hear that here, the municipality actually supports these kinds of projects, because where we are in Norway, when you want some help from the municipality, you can either apply for money, competing with many others, or you have to rent stuff from the municipality and it will be as expensive as renting privately.

Ion: Yes, the town here is pretty special, because it’s a little town, with 3500 inhabitants, but there are lots of associations and lots of cultural events. They’ve got two other festivals, of course not heavy metal, but one with baroque music, and the other one with world music; so the municipality really helps everyone, to bring life into the town, so that’s cool.

Anna: That’s really nice! You already mentioned that the name of the festival is a reference to Manilla Road, so is Courts of Chaos your favourite album, or why did you choose exactly that name?

Ion: In the association, we all love that album, because it’s pretty different, pretty strange, we really dig it a lot! You know, especially when we had parties, with booze and all that shit; but that was at that time, now we’re older…personally, for me, my favourite album is Circus Maximus, another strange album by Manilla Road. So yes, the name was definitively no coincidence, the idea to begin was to bring Manilla Road to play here, festival or not. We were in contact with them, and when they got the tour, the Road of Dreams tour, they made it here.

Anna: That’s really cool.

Igor: And you were lucky that you got to book Manilla Road before Mark Shelton died.

Ion: Yes! We were already talking with them to have a special Courts of Chaos show with Randy Foxe.

Anna: Oh wow, that would have been so wonderful!

Igor: Did you see them at Keep it True?

Ion: Yeah, I saw them at Keep it True, when Randy Foxe came and played with them.

Anna: You have talked a bit about how things have been, including the pandemic. What kinds of challenges do you see in the future, after the pandemic?

Ion: We will try to organise [the festival] the same way; in the first years, we changed small things here and there to improve the festival. Now, this year, we think it has been the best festival organisation-wise so far, so at the end we will see if we will still have to change anything. In the future, we will see, there will be a lot of changes if we grow bigger, because now the association has become quite big, and in France, there are a lot of taxes as soon as an event has a certain size. So we will have to see about the issue with finances, as there will be much more taxes. We will see, now we have this year’s festival, we never think about next year until after the festival.

Anna: How has it been with the audience in the years after the pandemic? In Norway, we have noticed that also after the pandemic, people have been going less to concerts. Has there been a similar situation here? 

Ion: We are in a growing phase, so we were not impacted by [the pandemic in that way], but lots of other festivals were. Last year, with Cirith Ungol and other great bands, we got a lot of people, a lot more than the two first years, so we have been really lucky. It seems we are organising the festival in a good way, so people want to come and discover it. There are also lots of new people coming. There are some of the same people from around France, and from Brittany, but when we check in the ticket system, we also see that there are people coming from parts of France that haven’t been here before. We are very happy about that, because it’s very very far from any international airport, so it’s pretty difficult to come here.

Igor: We know it is.

Ion: In France, this is called the end of the world. It’s really the end of the world, just next to the sea.

Anna: Yeah, we came from the other end of the world, in Northern Norway.

Igor: We started our journey yesterday.

Ion: Every year, when I go to the Keep it True, I have to drive for 15 hours, from here to Southern Germany.

Anna: Wow, I wouldn’t have thought it would take that long. Now, thinking a bit about the region, are there any specific traits of the metal scene in Brittany, or more generally in France?

Ion: In France we’ve got a really big heavy metal scene, also from the past, which still influences a lot of bands, like mine, like Tentation and many others. In France, I must say we are very much into extreme music, so there is a lot of high quality extreme metal, and the fans of heavy metal in France are really more into extreme bands. There are also a lot of black metal bands, and there are some dedicated fans that you will see at every concert, every festival. What I can say about Brittany, it’s the same, there are lots of death metal bands that are influenced a lot by the old wave of death metal, from the Nordic countries.

Anna: Do you think that in the French context, metal festivals are a thing in rural areas? I’m thinking of Courts of Chaos, I’m thinking of Keep it True in Southern Germany for example.

Ion: It’s true, there are no big festivals in the big cities, it’s always in the smaller towns. It’s because of the structures, as I said, the municipality helps us a lot. In big cities, there are already a lot of events. So, coming up with an idea to do a festival, or a metal concert, is less interesting. Just look at the tours of groups from other countries, they always go to the same cities, it’s always Strasbourg, Paris, and Lyon. It remains very close to the rest of Europe. Whereas here, we are in a very remote place, so we have a bit of a particularity, because in Brittany, we still have two big festivals, it’s Hellfest and Motocultor, but they are festivals that have much more well-known and bigger bands, and for us, they are not necessarily interested in doing a concert in a small venue. Because we are content with organising indoor concerts, whereas the two festivals that I mentioned are open-air festivals. For us, what interests us is the quality of the production that we can offer at the venue. The production for both the audience, bands, and volunteers is very different [compared to an open-air festival], we can offer much more in an indoor venue. But yes, it’s true that in France, there are no big events in big cities, as there are for example in Germany, or in Spain. In France, it’s really Paris that attracts all the big bands that are on tour. I think that’s the explanation, in fact it’s almost easier for us to organize events in a smaller town.

Anna: It is really interesting that there is so much help from the municipality.

Ion: Yes, it’s everything technical, they help us with all the equipment, because obviously we don’t have all that, we don’t have all the fences…

Anna: Ah, is that all from the municipality?

Ion: Well, all the equipment that you see here, the tents, the building, the fences, the benches, the tables, all that, it is the municipality that lends it to us for free.

Anna: That’s really impressive.

Ion: In the association we wouldn’t have the means to own or buy so many things, even renting would be too expensive.

Anna: Going to a different topic, how do you think we could make the metal scene more open to people who are marginalized, or who have different cultural references?

Ion: Well, we are trying to organise a festival that is open to as many people as possible. For example, we have an elevated platform for people with disabilities, where they can sit and watch the concerts. Also, we tell the security guards that they must be respectful when they check their bags and pockets, and that they should pay extra attention on possible racist or sexist behaviour. And we also try to be outspoken in our communication on Facebook, we explain that any form of racist behaviour will result in being banned from the festival. In general, we try to be outspoken about these topics. There are events that don’t seem to be interested in these issues, but for us, we’re not interested in having people at the festival who have aggressive attitudes. We pour our hearts into this event, we we want it to go well, and we want people to be happy to be there.

Anna: How do you react to members of the audience or groups who display racist symbols, for example patches or tattoos? We ask because we saw several people with Burzum patches, and we wondered how, as an organiser, one could react in this situation.

Ion: This year we took special care in selecting a security agency which is recognized as having a humane events management and a knowledge of the, let’s say the scene of the extreme right. Concerning Burzum patches, we can’t prohibit people from coming with them. In France the law prohibits ostentatious signs. For example, no one can come with a swastika. But security guards don’t necessarily know all the contextual intricacies of metal bands. On the other hand, it happens that we tell guards to monitor certain people more carefully.

Anna: We really notice that it is a well-chosen security agency, in my opinion they do their job very well, and they are all very nice in communication. As for the patches, could it be possible to indicate certain groups and their logos to the security guards? For us, coming from Norway, the context of Burzum is very clear, and I thought it was the same in France, especially because Vikernes lives there now. But maybe this is a rather seldom discussion? 

Ion: I don’t think a security agency would accept having to do such additional work at the entrance to the festival. Just for looking at the wristbands of the festival-goers we have to put in an extra volunteer. Security monitors as a priority individuals who seem suspicious to them or that we mentioned to them ourselves. Being a small organisation, we have so far avoided having incidents during the event in the venue. This year we had more security, and when we had an assessment with them at the end of the festival, they told us that they always took the time to discuss with people who could pose a problem and that this allowed us to avoid problems ahead. In view of our poster and our image as an association, we do not attract dangerous audiences, we are really talking about a few individuals. They know they risk being banned and don’t really have any bands that suit them…yes obviously Burzum is very well known in France, but I think most people don’t necessarily know who Varg is or he is seen as an extremist, it even happened that a “journalist” known in the hard rock scene made a pathetic video on YouTube!

Anna: In Norway we have a huge problem with black metal bands with far right or Nazi affiliations, it’s well known, but tolerated almost everywhere in the metal scene. How is it in France? You commented that in France, there is a very big scene for extreme metal and black metal, are there similar tendencies towards far right affiliations in these scenes? And is it the norm or an exception to do like you at Courts of Chaos and have an actively anti-racist policy?

Ion: In France I think like everywhere, some Black Metal bands can be close to extreme right circles because of very strong nationalist ideas, or even worse. We have chosen not to have any on our billing. From my point of view it really remains a minority of bands, I can understand that some say it’s already too much but personally I hardly listen to extreme metal so I’m not in a good position to talk about it. We pay attention to the bands on our billing. Other festivals are careful as well, like us, I would even say the vast majority so I would say that it is the norm in France. We are perhaps more careful about it because it is far from our personal ideals, even though as an association we must maintain a certain neutrality.

Anna: That would be all, thank you very much for taking the time for such a long interview!


Anna : Nous avons le plaisir de parler avec Ion, un des organisateurs du Courts of Chaos, et tout d’abord, nous voudrions vous demander de commenter un peu l’histoire du festival?

Ion : J’ai créé l’association en 2015, alors que j’habitais ici à Plozévet. En ce temps-là, j’étais déjà le batteur de Herzel et nous essayions de trouver des endroits pour jouer près de chez nous, mais nous ne trouvions aucune structure, aucune association qui organisait les choses comme nous voulions, alors nous nous sommes rendu compte que nous devions simplement le faire nous-mêmes. Au début, ce n’était qu’un jour, on a commencé en 2017 sous le nom de Courts of Chaos, avec quatre groupes. C’était assez difficile, parce que c’était dans un endroit privé, et de ce fait très très cher. Nous commencions donc à chercher des salles qui appartenaient à la municipalité. Vous savez, beaucoup de choses sont déjà payées par la mairie, alors nous sommes allés à la mairie et nous avons présenté le projet. La première idée était de faire jouer Manilla Road, parce que nous vraiment aimons Manilla Road, c’est notre groupe préféré. Nous sommes donc arrivés avec le projet Manilla Road, l’idée était de faire une seule journée, mais [à la mairie] ils nous ont dit, si vous voulez faire deux jours, nous pouvons vous aider avec ça.

Anna : Wow !

Ion : Nous avons donc eu le premier festival avec Aura Noir, Manilla Road, Saracen et plein d’autres groupes.

Igor : Quel line-up fantastique !

Ion : Oui, le premier line-up était vraiment cool. Et puis, ça a commencé comme ça, parce qu’il y avait beaucoup de monde, les gens venaient de beaucoup de régions différentes de la France, et ils étaient très contents, alors on a organisé un autre festival en 2019. Puis il y avait le Covid, et maintenant on est de retour. Mais avant tout, nous sommes tous fans du heavy metal et du death metal, et nous voulions juste faire quelque chose que nous aimions.

Anna : C’est super d’écouter qu’ici, la municipalité soutient ce genre de projets, parce que là où nous habitons en Norvège, quand on veut de l’aide de la municipalité pour organiser quelque chose, on peut soit soliciter de l’argent, en concurrence avec beaucoup d’autres, soit louer du matériel de la municipalité et très cher.

Ion : Oui, la ville ici est assez spéciale, car c’est une petite ville, avec 3500 habitants, mais il y a beaucoup d’associations et beaucoup d’évènements culturels. Il y a deux autres festivals, bien sûr pas de heavy metal, mais un avec de la musique baroque, et l’autre avec de la musique du monde; donc la municipalité aide vraiment tout le monde, pour faire vivre la ville, donc c’est cool.

Anna : C’est vraiment sympa ! Vous avez déjà mentionné que le nom du festival fait référence à Manilla Road, alors Courts of Chaos est-il votre album préféré, ou pourquoi avez-vous choisi exactement ce nom ?

Ion : Dans l’association, on adore tous cet album, parce qu’il est assez différent, assez étrange, on l’aime vraiment beaucoup ! Vous savez, surtout quand on faisait des fêtes, avec de l’alcool et tout ça; mais c’était à l’époque, maintenant on est plus vieux… personnellement, mon album préféré est Circus Maximus, un autre album étrange de Manilla Road. Alors le nom n’était définitivement pas un hasard, l’idée au début était d’amener Manilla Road à jouer ici, festival ou non.Nous étions en contact avec eux, et quand ils ont eu leur tournée Road of Dreams, ils sont venus ici.

Anna : C’est vraiment cool.

Igor : Et vous avez eu de la chance d’avoir Manilla Road au festival avant la mort de Mark Shelton.

Ion : Oui ! On parlait déjà avec eux pour faire un show spécial Courts of Chaos avec Randy Foxe.

Anna : Oh wow, ça aurait été vraiment merveilleux !

Igor : Les avez-vous vu au Keep it True ?

Ion : Oui, je les ai vu au Keep it True, quand Randy Foxe est venu et a joué avec eux.

Anna : Vous avez parlé de l’histoire du festival, y compris la pandémie. Quels défis voyez-vous à l’avenir, après la pandémie ?

Ion : Nous essayerons d’organiser [le festival] de la même manière ; dans les premières années, nous avons changé de petites choses pour améliorer le festival. Maintenant, cette année, nous pensons que c’est la meilleure organisation du festival jusqu’au présent, donc à la fin, nous verrons si nous devrons encore changer quoi que ce soit. Dans le futur, on verra, il y aura beaucoup de changements si on grossit, car maintenant l’association est devenue assez grande, et en France, il y a beaucoup d’impôts dès qu’un évènement aie une certaine taille. Il faudra donc voir la question des finances, car il y aura beaucoup plus d’impôts. Nous verrons après le festival, on ne pense jamais au prochain festival avant que le festival de cette année ait fini.

Anna : Comment était la situation du festival dans les années qui ont suivi la pandémie ? En Norvège, nous avons remarqué qu’après la pandémie, les gens vont moins aux concerts. Y a-t-il eu une situation pareille ici?

Ion : Nous sommes dans une phase de croissance, donc nous n’avons pas été touchés [de cette façon par la pandémie], mais beaucoup d’autres festivals l’ont été. L’année dernière, avec Cirith Ungol et d’autres groupes merveilleux, on a eu beaucoup de monde, beaucoup plus que les deux premières années, donc on a vraiment eu de la chance. Il paraît que nous organisions le festival d’une bonne manière, donc les gens veulent venir le découvrir. Il y a aussi beaucoup de gens qui viennent la première fois. Il y a aussi les personnes qui reviennent, de toute la France et de Bretagne, mais lorsque nous ont vérifié le système de billetterie, nous avons également vu qu’il y a des gens venant des régions de France qui ne sont jamais venus ici auparavant. On est très content, car c’est très très loin de tout aéroport international, donc c’est assez difficile de venir ici.

Igor : Nous en avons fait l’expérience.

Ion : En France, on appelle cette région Finistère, le bout du monde. C’est vraiment le bout du monde, juste à côté de la mer.

Anna : Oui, nous venons de l’autre bout du monde, du le nord de la Norvège.

Igor : Nous avons commencé notre voyage hier.

Ion : Chaque année, quand je vais au Keep it True, je dois conduire pendant 15 heures, d’ici au sud de l’Allemagne.

Anna : Wow, je n’aurais pas pensé que cela prendrait autant de temps. Maintenant, en pensant un peu à la région, y a-t-il des spécificités de la scène métal en Bretagne, ou plus généralement en France ?

Ion : En France, nous avons une scène heavy metal très grande, également au passé, qui influence encore beaucoup de groupes, comme le mien, comme Tentation et bien d’autres. En France, je dois dire que nous aimons beaucoup la musique extrême, donc il y a beaucoup de métal extrême de haute qualité, et les fans du heavy métal en France aiment vraiment les groupes extrêmes. Il y a aussi beaucoup de groupes de black metal, et il y a des fans dévoués que vous verrez à chaque concert, à chaque festival. Ce que je peux dire sur la Bretagne, c’est pareil, il y a plein de groupes de death metal qui sont beaucoup influencés par l’ancienne vague de death metal, venue des pays nordiques.

Anna : Pensez-vous que dans le contexte français, les festivals de métal sont un phénomène rural ? Je pense au Courts of Chaos, et au Keep it True dans le sud de l’Allemagne par exemple.

Ion: C’est vrai, il n’y a pas de grands festivals dans les grandes villes, c’est toujours dans les plus petites villes. C’est à cause des structures, comme j’ai dit, la mairie nous aide beaucoup. Dans les grandes villes, il y a déjà beaucoup d’évènements. Donc, venir avec une idée de faire un festival, ou un concert de métal, c’est moins intéressant. Il suffit de regarder les tournées des groupes étrangers, ils font toujours les mêmes villes, c’est toujours Strasbourg, c’est toujours Paris, c’est toujours Lyon. Ça reste très proche du reste de l’Europe. Et nous, on est dans un endroit très excentré, donc nous, on a un peu une particularité, parce qu’en Bretagne, on a quand-même deux gros festivals, c’est l’Hellfest et Motocultor, mais ce sont de coup des festivals qui ont des groupes beaucoup plus connus et beaucoup plus gros, et pour nous, ils s’intéressent pas forcément à faire un concert dans une petite salle, parce que nous, on se contente avec des concerts en salle, mais les deux festivals que j’ai cité, c’est des festival en open air. Pour nous, ce qui nous intéresse, c’est la qualité qu’on peut proposer en salle. La qualité d’accueil pour le public, la qualité d’accueil pour les groupes est très différente. Même la qualité d’accueil pour le bénévoles est beaucoup plus intéressante dans une salle. Mais oui, c’est vrai qu’en France, il n’y a pas de grands évènements dans les grandes villes, comme il peut en avoir en Allemagne par exemple, ou en Espagne, où il y a des grands événements dans des grandes villes. En France, c’est vraiment Paris qui polarise tous les grands groupes qui tournent et qui passent à Paris. Je crois que c’est ça l’explication, en fait c’est presque plus simple pour nous d’organiser des évènements dans une plus petite ville. 

Anna : C’est vraiment intéressant qu’il y ait cette aide de la municipalité.

Ion : Oui, en fait c’est les services techniques, ils nous aident avec tous les matériels, parce que évidemment, nous, on n’a pas tout ça, on n’a pas toutes les barrières…

Anna : Ah, c’est tout de la municipalité ?

Ion : Bon, les matériels qu’on voit, les tentes, la salle, les barrières, tout ça, les bancs, les tables, tout ça, c’est la municipalité que nous le prête gratuitement.

Anna :  Ça c’est vraiment impressionant.

Ion : Nous on n’a pas du tout une structure qui peut posséder et acheter autant de choses, même louer serait trop cher.

Anna : Comment pensez-vous qu’on pourrait intégrer des gens marginalisées, ou qui ont des références culturelles plus diverses, à la scène du métal ?

Ion : Bon, nous ce qu’on essaie de faire, c’est un festival qui est ouverts au plus du monde possible. Par exemple, on a une platforme pour les personnes handicapés, où ils peuvent s’asseoir pour voir les concerts en hauteur. Après, on explique à l’agence de sécurité, qu’il faut respecter les gens quand on les fouille, qu’il faut faire attention, avoir un œil sur des comportements racistes ou sexistes. Et on essaie aussi, dans notre communication sur facebook, on explique que toute forme de comportement raciste, ça amène qu’on les coupes les bracelets. C’est qu’on essaie, en général, c’est d’en parler. Il y a des évènements qui ne s’intéressent pas, mais à nous, ça nous n’intéresse pas d’avoir des gens au festival, qui ont des attitudes aggressives. On a beaucoup de cœur dans cet évènement, et on veut que ça se passe bien et que les gens soient contents d’être là.

Anna : Comment réagissez-vous aux membres de l’audience ou des groupes qui montrent des symboles racistes, par exemple des patchs ou des tatouages ? On demande parce que on a vu plusieures personnes avec de patchs de Burzum, et on s’est demandé comment, comme organisateur, on pourrait réagir dans cette situation.

Ion : Nous avons cette année également pris une agence de sécurité qui est reconnu comme ayant une gestion humaine des évènements et une connaissance du public, disons d’extrême droite. Pour les patchs Burzum, nous ne pouvons pas interdire les gens de venir avec. En France la lois interdit les signes ostentatoires. Par exemple personne ne pourra venir avec une croix gammée. Mais le personnel de sécurité ne connait pas forcément toutes les subtilités des groupes de métal. Par contre ça arrive qu’on dise à des agents de surveiller avec plus d’attention certaines personnes.

Anna : A mon avis, on remarque vraiment que c’est une agence de sécurité bien choisie, j’ai l’impression qu’ils font son travail superbien, et ils sont tous très sympa en communication. Quant aux patchs, il faudra peut-être indiquer certains groupes et leurs logos aux agents de sécurité ? Pour nous, venant de la Norvège, le contexte de Burzum est très clair, et je pensais que c’était la même chose en France, spécialement parce que Vikernes habite là maintenant. Mais peut-être c’est une discussion plutôt rare?

Ion : Je ne pense pas qu’une agence de sécurité acceptera d’avoir à faire un tel tri à l’entrée du festival. Rien que pour regarder les bracelets des festivaliers nous devons mettre un bénévole en renfort. La sécurité surveille en priorité les individus qui leurs paraissent suspects ou nous leurs communiquons nous même les personnes à surveiller. Étant une petite structure nous avons pour l’instant éviter d’avoir des incidents durant l’événement dans la salle. Cette année nous avions plus de sécurité, et quand ils nous avons eu un bilan avec eux à la fin du festival, ils nous ont dit qu’ils ont toujours pris le temps de discuter avec les individus pouvant poser problème et que cela à permis d’éviter des problèmes en amont. Au vu de notre affiche et de notre image en tant qu’association, nous n’attirons pas de public dangereux, on parle vraiment de quelques individus. Ils savent qu’ils risquent d’être virés et n’ont pas vraiment de groupes qui leurs conviennent…oui évidemment Burzum est très connu en France et je pense que la plupart des gens ne savent pas forcément qui est le personnage de Varg ou il est vu comme un marginal, c’est même arrivé qu’un “journaliste” connu dans le milieu du hard rock en fasse une pitoyable vidéo sur YouTube !

Anna : En Norvège on a un problème énorme avec le groupes de black metal avec des affiliations d’extrême droite ou au nazisme, c’est bien connu, mais toléré presque partout au milieu métal. C’est comment en France? Vous avez commenté qu’en France, il y a un milieu bien grand pour le métal extrême et le black metal, est-ce qu’il y a des tendences pareilles vers des affiliations d’extrême droite dans ces milieus? Et est-ce que c’est disons la norme ou une exception de faire comme vous au Courts of Chaos et d’avoir une politique activement antiraciste?

Ion : En France oui je pense comme partout, certains groupes de Black Metal peuvent se retrouver proche des milieux d’extrêmes droite de part des revendications nationaliste trés forte, voir pire. Nous avons fait le choix de ne pas en avoir sur notre affiche. De mon point de vue cela reste vraiment une minorité de groupes, je peux comprendre que certains disent que c’est déjà trop mais à titre personnel je n’écoute quasiment pas de metal extrême donc je suis assez mal placé pour en parler. Je sais que nous faisons attention aux groupes sur notre affiche. D’autres festivals font effectivement attention, comme nous, d’ailleurs la grande majorité donc je dirais que c’est la norme en France. Nous y mettons peut-être plus de soin car c’est éloigné de nos idéaux personnels, même si en tant qu’association nous nous devons de garder une certaine neutralité.

Anna : Merci beaucoup d’avoir pris le temps de participer à cette interview !

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